一张信托牌照惹事端? 前东北首富:随时去见乔布斯
2018-04-02 来源:券商中国
近几天“东北前首富范日旭刑满遭威胁,知情人称曾被批示严办”的报道,又让泛亚信托的牌照之争,重新引来关注。要知道,这张信托牌照一保就是8年。

近几天“东北前首富范日旭刑满遭威胁,知情人称曾被批示严办”的报道,又让泛亚信托的牌照之争,重新引来关注。要知道,这张信托牌照一保就是8年。

按当事人范日旭的说法,“目前市场对于信托公司有一个认可的价格,现在出售的信托公司价格都是在100亿至200亿之间。”如何看待这个百亿定价?在行业人士看来,业界较为合理的定价为3倍PB,此外,还要取决于公司本身质地和信托资产的质量。

3月28日中央全面深化改革委员会第一次会议通过《关于加强非金融企业投资金融机构监督的指导意见》。会议强调加强非金融企业投资金融机构监管,这也会成为金融机构牌照转让的一个大变量。

有着前“东北首富”之称的范日旭,曾经是北方五环、吉轻工和厦门国泰等3家上市公司实控人。这位原本已经淡出公众视野的昔日资本大鳄,近日再度受到关注,起因是其公司员工在网上发帖称,有人威胁范日旭可能会再次获罪。而矛盾的根源则是范日旭旗下曾经含金量最高的资产——泛亚信托的最终归属。

泛亚信托自2010年5月进入破产程序,历时8年因何久拖未决?在泛亚信托的重整过程中,范日旭扮演着怎样的角色?出狱后的范日旭是否会像褚时健、牟其中等人那样选择二次创业?范日旭在接受记者独家专访时,对上述问题作出回应。

3月31日上午,在长春市中心的一栋写字楼内,记者见到了这位一度赫赫有名的资本运作高手范日旭。记者面前的范日旭身高在1.7米左右,上身穿一件枣红色T恤,外套一件棕色的休闲夹克,下身穿一条蓝底白格的休闲裤,头发已经花白。

擦肩而过时,很难想像这就是昔日东北首富。六十多岁的范日旭目光依然炯炯有神,思路清晰,有着非常强的记忆力,接受采访时也侃侃而谈。

一张信托牌照惹事端? 前东北首富:随时去见乔布斯

“随时去见乔布斯”,受到威胁没有报警

记者:你在2007年遭到刑拘,2010年8月,因合同诈骗、欺诈发行债券、非法吸收公众存款、虚报注册资本等罪名,一审被判处无期徒刑,在你提起上诉后,改判为有期徒刑10年。你是什么时候获释的,现在身体状况怎么样?

范日旭:我是在2017年10月24日刑满释放的,目前的身体状况非常不好,在去年11月份还经历过一次抢救,随时等着去见乔布斯。

记者: 你曾经是资本市场中风云人物,但这些年关于你的新闻并不多,前几天,你的员工在网上发帖称你受到威胁,再加上相关媒体进行报道之后,舆论开始再度关注到你。这究竟是怎么回事?

范日旭:我事先并不知情,员工是将帖子发到网上之后才告知我的,不过我对此举措也并不反对。我早就耳闻网帖中截屏的微信聊天记录内容,因为这里面的内容在外面已经转发了几天的时间,但是一直没有人主动转发给我,我是在几经辗转之后才得到这个截屏的微信聊天记录内容。

类似被威胁的事件在我身上已经发生过两次,我身边的人也都知道,我也清楚地意识到在争夺泛亚信托的过程中会有危险。而且集资诈骗、合同诈骗等刑法罪名界限不够清楚,威胁容易变成现实。2007年我被刑拘前就曾被人威胁,如果不配合将会以合同诈骗罪获刑。

记者: 在受到威胁之后,你有向公安机关报警吗?

范日旭:我不确定微信聊天记录当中的内容究竟是威胁之语,还是善意的劝告、提醒,在这样的情况下也没有必要报警,而且报警的意义也不大。况且我和当事人也没有个人恩怨,他留给我的印象也很好。

海南农租与泛亚信托是“父子关系”

记者: 毫无疑问,一切事情的起因都是因为泛亚信托,我们知道泛亚信托在2006年被责令停业整顿时有5家股东公司,时隔12年后,这几家股东公司现在是什么状况?你和他们之间又是怎样的关系?

范日旭:在公安机关的调查当中已经向相关公司的股东查明,泛亚信托的5家股东公司都属于我本人,这些股东只是代持,没有实际的决定权和表决权。泛亚信托在2006年被责令停业整顿后,几家股东公司的公章、营业执照、财务账薄都被收走,公司也没有人管理,更无人去进行企业年检,导致5家股东公司资格最终被吊销。

记者: 以前,海南农业租赁股份有限公司(以下简称:海南农租)被认为是泛亚信托的实际出资人,而你是实控人,你现在是否还在海南农租任职?现在你和海南农租与泛亚信托是怎样的一种关系?

范日旭:海南农租目前第一大股东是珠海华裕达,2007年我被刑拘时,就是海南农租的法定代表人,在我身陷囹圄之后,也没有更换法定代表人。我是在2013年向海南农租提出书面的辞职申请,但是海南农租的股东鉴于此前涉及公司的重大事项都是由我经手,我在辞去法定代表人后依然被聘为公司顾问,直至处理完海南农租的历史遗留问题之后再做离任审计。

海南农租是我在海南创业时发起设立的股份制公司,正是由海南农租才衍生出了泛亚信托、北方五环等,如果海南农租是父亲,那么泛亚信托、北方五环就是儿子。我此前被称为是泛亚信托的实控人,实际上我代表的是海南农租,是海南农租的受托管理人,所谓的实际控制其实就是实际管理。我在管理、控制泛亚信托时的重大问题,例如泛亚信托的高管任命等都要经海南农租同意。

记者:现在究竟谁才是泛亚信托最大的债权人?

范日旭:海南农租代关联方申报的债权在25亿元左右,所以理应是最大的债权人,但是到目前为止还没有获得泛亚信托破产管理人的确认。因此,目前最大债权人仍然是银行。如果海南农租关联方能够被确定为是最大债权人,那么将对泛亚信托重组产生决定性影响。不过,根据破产法的相关规定,没被确定的债务在重整后的公司依然可主张权利。

几十家机构有意参与泛亚信托重整

记者:当初保留一省一信托,泛亚信托以民营背景被保留下来被看成是奇迹。据悉,泛亚信托进入破产重整程序之后,有意参与重组的机构有很多,在你看来,这些机构为何看中泛亚信托?

范日旭:正是因为看到了泛亚信托真正的含金量,所以才会有很多机构对参与泛亚信托的重整感兴趣。因为虽然金融公司、非金公司进入破产,但是其无形资产、未来经营再生获利能力非常大,因为牌照稀缺,价值上百亿元。目前市场对于信托公司有一个认可的价格,现在出售的信托公司价格都是在100亿元至200亿元之间。

目前在破产管理人处登记的、有意参与重整泛亚信托的企业和机构有几十家,有意向的企业和机构过百家,直接找到海南农租的企业和机构也已经超过50家。

一张信托牌照惹事端? 前东北首富:随时去见乔布斯

重整方必须能够满足三个条件

记者: 从你的员工发布的网帖内容看,似乎对泛亚信托重整人存在异议,你如何看待参与泛亚信托现在的重整方?

范日旭:我对由谁来重整泛亚信托都并不排斥,我们排斥的是不公平的重整。实际哪家公司来重整泛亚信托并不重要,重要的是重整方能够满足三个条件:

首先,能否获得监管的认可,获得国务院的批准,因为一旦不被批准就没有了回旋的余地,等待泛亚信托的只能是破产;

其次,重整方是否能够满足泛亚信托原股东基本要求的、对公司历史遗留问题的解决方式(约涉及40亿左右的债务);

最后,重整方能否满足泛亚系员工、如白山航空、北方五环、海南农租等员工的安置、再就业,以达到社会稳定目的。因为泛亚信托破产才导致了泛亚系关联的企业全部停业,涉及到一千多人的就业问题。我作为创业者有义务安置安抚员工,让他们有再就业的机会。

但是现在的重整方提出的重整方案只是解决泛亚信托5.94亿的债权,没有涉及员工的安置安抚方案,也没有涉及和海南农租及关联方达成谅解。

另外,现有的重整方案是2016年提交的,而泛亚信托目前的资产负债又发生了新的变化,对于泛亚信托出现的新问题、新变化也需要重新提出解决方案,所以现有的重整方案已经不具有可操作性。而且,重整方案只披露了重整方2014年和2015年的财务资料,没有2016年和2017年的财务资料。

股东方无法选择合适的重整人

记者: 2010年泛亚信托即进入破产程序,2017年进入破产重整,今年已经是第8个年头,为什么泛亚信托的破产、重整久拖未决?

范日旭:在我看来,泛亚信托的重整其实并不复杂,两个月时间就可以完成。因为只要从众多有意参与重整的意向企业、机构当中选择出一家愿意百分之百承债的,然后只要债权人和作为股东方的海南农租及关联方同意,法院根据重整协议和债权人协议,只要进行裁定就意味着重整完成,接下来是报会完成一系列的程序即可。

在破产管理人看来,企业进入破产之后,股东权益为0,所以股东没有对重整方的选择权,重整方应该由债权人来选择。不过在我看来,这样的观点并不对,因为如果股东没有表决权、没有选择权,为什么还要参加泛亚信托债权人会议和出资人会议?

不可否认,债权人在特定情况下有选择重整方的决定权。例如,只有唯一重整方且重整方的承债比例低于100%;或是有多个重整方,重整方的的承债比例各不相同,但都低于100%,此时选择重整方的权力必然属于债权人。

但是目前众多有意参与泛亚信托重整的重整方都可以百分之百偿债,此时债权人就没有权力决定重整方,股东对于重整方的表决和选择权就应该得到体现。

但是现在的问题是,众多愿意100%承债的企业、机构却被挡在门外,股东也不能从这些企业、机构当中选择合适的重整人。

“对泛亚信托重整充满期望”

记者:从现在的情况看,你作为泛亚信托的实控人在本次重整中仍然发挥重要作用。原本拟于3月22号召开的泛亚信托债权人会议和出资人会议是否如期召开了?

范日旭:原定3月22号召开的泛亚信托债权人会议和出资人会议推迟到3月30日,我是以股东代表身份参会的。在3月30日召开的会议上,法官在征求与会者的意见之后宣布,鉴于诸多问题在本庭上都没有解释清楚,没有形成一致意见,建议不进行表决。

一个小插曲是在3月22日至3月30日期间,我曾被要求公证股东、股东代表的身份。但是根据《公证法》的要求,提交公正要有15天的期限,所以这样的要求明显是违法的。因此在我们提出质疑后,又被告之不用再公证股东、股东代表的身份。

记者:接下来的泛亚信托重整会向什么方向发展?如果重整失败,泛亚信托会否走破产程序?

范日旭:从大的社会背景来看,我们现在已经进入新时代,在反腐倡廉、加强法制、让每一个公民都能感受到正义的大背景下,恶意的重整肯定是没有前途。所以我们相信大趋势,公正一定会来到。

当然,破产也是一种可能会出现的结果,毕竟在企业的重整过程当中会发生各种各样不确定的事情,重整成功和破产这两种结果都可能会交替的出现,是不以人的意志为转移的,但是人们可以向成功的方向去努力。如果泛亚信托的重整最终没有成功、甚至破产,那么相关当事方将成为吉林省的罪人,毕竟吉林省要想保住一个信托牌照并不容易。

记者: 你最希望看到的是怎样的一个结局?

范日旭:任何一个父母,都希望自己的孩子有一个好的前途,泛亚信托就像我的孩子一样。我对泛亚信托、对泛亚信托的员工有感情,对泛亚信托重整充满期望。

一张信托牌照惹事端? 前东北首富:随时去见乔布斯

对泛亚信托负有“很大责任”

记者: 当年你承建体育馆导致资金链出现压力,近而通过发行债券筹集资金,直至最终发生债券兑付危机,泛亚信托走到今天与之有很大关系。即便当时没有人为干扰因素,你认为泛亚信托在当时能够化解危机吗?

范日旭:实际上泛亚信托当时还是有能力依靠自身的力量化解危机的,因为当时我们调集资金的能力在数十亿元,泛亚信托发展到后来的结果我有很大责任。

我当时的想法是能解决也不解决,因为债券兑付危机是因为我们承建体育馆引发的,进而衍生出三角债问题得不到解决,在当时没有更好办法的情况下,为了解决问题就想借机给政府施加压力,但是最终的结果却是我没有想到的。

记者: 有媒体报道说,你在获刑满释放之后,已经向最高法院递交了再审申请书,这是基于怎样的一种考虑?

范日旭:我向最高法递交再审申请书不是为了个人,也不是为了要向法院要赔偿,纯粹是为了我的孩子和那几名被判刑的员工,我认为我们所有人都是无罪的。

我一生经商,不想让我的后代子孙提起我时首先想到的是罪犯,那会让他们永远抬不起头。另外,我这次申请再审可能会涉及到当时办案的所有人员,我希望这次再审不牵涉任何人,不会影响到他们未来的发展,我个人也不会追求他们的责任。

“对再次创业不感兴趣”

记者:你是泛亚信托的实控人,旗下曾经有北方五环,吉轻工和厦门国泰三家上市公司,当时有人称你是“东北首富”,你怎么看待这个称谓?

范日旭:我个人名下一直没有财产,我被判有期徒刑10年,并处罚金人民币257万元,但是并没有什么可查扣的。所以从这个角度看,我不是“东北首富”而是“首穷”。不过,虽然我名下没有财产,但是我管理、可支配的财产的确有很多。

记者: 你今年67岁,如果泛亚信托重整一事得到圆满解决,你是否会像褚时健、牟其中那样,也选择再次创业?

范日旭:我已经将近70岁,现在比较享受每天在家中看书、反思自己、修身养性的感觉,没有创业的想法,也对再次创业不感兴趣。而且在我看来,创业如果是为了赚钱、出名、做给别人看,都没有任何必要和意义。


关于泛亚信托:

泛亚信托全名为吉林泛亚信托投资有限责任公司,前身为农行长春信托,由1986年设立的中国农业银行长春市信托投资公司改制而形成的。公司注册地为吉林省长春市,注册资本3亿元。1995年,央行要求商业银行与所属信托投资公司彻底脱钩,实行分业管理之际,由昔日的“东北首富”范日旭收购,并对其进行多番增资控股。

2006年10月,因泛亚信托违法违规经营,中国银监会责令其停业整顿。理由是范日旭利用泛亚信托作为自融平台,多次向旗下企业进行融资。

2006年被责令停业整顿时,泛亚信托的5家股东分别是长春创世实业有限公司、长春恒顺新技术开发有限公司、长春洪武实业有限公司、海南泰海投资管理有限公司、珠海华裕达实业有限公司,5家股东持股比例分别是26.65%、23.32%、18.27%、15.88%、15.88%。

如果从股权关系上追溯,成立于1993年6月的海南农业租赁,法定代表人是范日旭,海南农业租赁持有长春恒顺40%的股权,后者是泛亚信托第二大股东。范日旭依托泛亚信托在资本市场上打造了颇有名气的“泛亚系”,一度坐拥吉林轻工、北方五环、厦门国泰3家上市公司。

经停业整顿工作小组核实,泛亚信托现金资产仅6000余万元,另税款债务200余万元,普通债务5.92亿元,严重资不抵债。后于2010年5月,长春市中级人民法院裁定受理破产申请,但未宣告破产清算,存在重组可能。


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